» (Fin de citation) en ce cas, doit on accepter ce genre de langage ? Il y en a d’autres par contre qui sont plus réticents. L’Académie Française de Coaching de Vie a donc pour objectifs de diffuser en France et dans les pays de langue française les formations mises au point par la fondation Anthropédia, originaire de Saint Louis dans le Missouri aux Etats-Unis. Le nouveau portail numérique des 9 éditions du Dictionnaire de l'Académie française En poursuivant votre navigation sur ce ... Nous avons le même professeur. - Il est souvent difficile, voire même impossible de répondre aux attentes de tous. À coups de dizaines de millions de vues sur les réseaux sociaux, Nakamura s’avère une véritable bombe atomique médiatique : « Tu veux tout bombarder, bom-bom, bombarder, hey/Tu veux tout bombarder, bombarder ouais » , scande-t-elle, dans « Copines ». Voire même est considéré pléonastique. Mémoires du président Hénault de l'Académie française, écrits par lui-même, recueillis et mis en ordre par son arrìere-neveu m. le baron de Vigan by Hénault, Charles Jean François, 1685-1770; Vigan, Baron de, … Mais cela ne prouve pas que ce que ces personnes disent est vrai. Composée de 40 académiciens On peut, il est vrai, chercher dans « voire même » un usage archaïque signifiant « et vraiment même ». là aussi, les opposants ont de multiples arguments pertinents pour les deux camps. Malheureusement l’enseignement tient plus de Pavlov que d’une quête du sens. « même » marque, selon les emplois, l’identité, la simultanéité, la similitude, l’égalité et, postposé, une qualité portée au plus haut point; « voire » a pour origine « verus »: vrai, juste; il s’agit donc, bien qu’oubliés, de deux champs de sens différents: le même / le vrai; « voire même » ne serait donc pas pléonastique; par ailleurs, deux termes différents ne peuvent logiquement avoir exactement le même sens… Les Immortels ont utilisé cette expression dans la dernière édition du Dictionnaire. ( Déconnexion /  ». J’ose espérer que vous reviendrez sur ces caprices qui ne sont pas futiles. Et ce, parfois malgré le caractère ridicule du principe. George Foreman vs Muhammad Ali - Oct. 30, 1974 - Entire fight - Rounds 1 - 8 & Interview - Duration: 1:05:05. J’aimerais rajouter, afin d’argumenter à l’encontre des détracteurs de la locution « voire même », que le procédé par lequel on peut remplacer un mot donne des résultats très erratiques. Mais qui a décidé que c’était pléonastique? donc on parle de lait et c’est le même son… donc remplacer par « c », ça ne gène nullement. Composée de 40 académiciens Et je souligne que tout un chacun peut autant être un paysan qu’un aristocrate de Neuilly. Honoré de Balzac, dans le « Code des gens honnêtes » III, I, écrivait : «  Posons d’abord pour premier principe que la plus mauvaise transaction, rédigée même par un mauvais notaire ignorant, est meilleure que le meilleur procès, voire même que le gain du procès (…) » Aujourd’hui on est moins catégorique, mais il y a parfois un subtil parfum de cette attitude qui flotte. « Voire même est parfois considéré comme un pléonasme, alors qu’il s’agit uniquement d’un archaïsme. Elles sont parmi les plus concises. Vous expliquez que cette condamnation ne vous paraît pas pertinente sans que l’on arrive bien à saisir ce que vous contestez ni même les arguments que vous donnez pour rejeter l’aspect pléonastique de cette expression. *FREE* shipping on qualifying offers. comme un pléonasme, et se contenter de « voire », ou de « et même » est un signal adressé à ceux qui partagent cette connaissance, et devient un signe de.. reconnaissance. Paris - Le français s'uniformise en France, mais le fera-t-il au point de devenir le même sur tout le territoire? Il signifie aussi Même. Alors pourquoi « shibboleth », chez cet auteur qui parle excellemment des rives? Et on s’étonne donc que ce brillant esprit, si attentif au soin du style, puisse négligemment lâcher ce « voire même » qui est un horrible pléonasme. Et même si l'on affirme qu'il n'y a aucune manipulation ... Comme il a dit oui, je lui ai proposé d'organiser l'intrigue. ... En présence des membres de l'Académie française, ... Sur le même thème. Dire, ne pas dire. Et néoplasme signifie cancer, terme qui fait partie du domaine médical. Non le dépassé mais le substrat, non le désuet mais le profond, non le périmé mais le refoulé. Pour l’Académie Française, il est impensable de faire évoluer la langue et d’accepter cette locution, il faudrait donc dire « par conséquent » ou « de ce fait ». Il est familier. Je constate une troisième chose : le correcteur d’orthographe. Qu’on ne voie pas trop vite une faute d’orthographie dans la circoncision d’une lettre de ce mot! Voir les dossiers France ... Barbara Cassin prend le vert et rejoint l’Académie française. « On trouve plus souvent dans le même sens voire même, parfois condamné comme pléonastique, mais qui peut alléguer en sa faveur son ancienneté et l’approbation de l’Ac. Cette locution, on la dit telle, et ça ne se discute pas! Je ne me satisfais ni de l’un, ni de l’autre. Dans bien des cas, on ne fait que répéter l’enseignement reçu. L’enchaînement voire même que l’on trouve dans les exemples suivants est considéré comme pléonastique. Depuis Richelieu, l’Académie française publie, à peu près tous les quarante ans, pour référence, le dictionnaire de la nôtre. Ainsi, « voire même » n’est l’égale de « même même ». Ce que vous dites dans votre blogue sur ce « voire même » me paraît fort juste et je me permettrai de citer Jean Girodet qui confirme votre assertion : Tout le monde était de cet avis, voire monsieur un tel, qui n'est jamais de l'avis de personne. Il signifie aussi, Même. Vous comprendrez que je ne peux vraiment pas, en toute honnêteté, dire que « voire même » n’existe pas. Voir les photos de Francis Cabrel. Elle se compose de quarante membres élus par leurs pairs, et est la première des cinq académies de l' Institut de France . « La voiture était peu sûre, voire dangereuse », signifie « ou peut-être dangereuse » ou dangereuse « dans certains cas ». Il me semble plus simple de mieux enseigner la langue dans les sens et conepts qu’elle apporte à chacun et à tous. . Soit. ». Rôle de mécénat, remise de prix littéraires. « Aujourd’hui on n’est moins catégorique, mais il y a parfois un subtile parfum de cette attitude qui flotte. L’Académie Française de Coaching de Vie a donc pour objectifs de diffuser en France et dans les pays de langue française les formations mises au point par la fondation Anthropédia, originaire de Saint Louis dans le Missouri aux Etats-Unis. Je suis assez étonné par votre prose qui ne me semble pas scientifique. Mes connaissances dans ce domaine sont nulles. et donc, à la fin de l’article et des commentaires qui le composent, on se retrouve avec exactement le même statu quo qu’à la maison… amusant, non ? Il me plaît, ce matin, de venir vers vous pour essayer de vous dire quelque chose que je soumets, bien sûr, à votre perspicacité et à votre bénévolente critique argumentée. Plusieurs commentaires m’ont fait tiqué, autant pour la pertinence que pour du non sens (selon moi toujours, donc selon mon éducation et mon expérience de vie, ce qui fait un avis très personnel et pas du tout objectif, finalement…). Qui peut imaginer que Car, tout comme vous, je ne me satisfais pas de connaître les règles du français. Ce remède est inutile, voire même pernicieux. Certes on utilise l’imparfait du subjonctif quand on l’a appris, mais si je l’utilise, c’est surtout que je trouve ses formes tout à fait rigolotes et surannées avec charme, et il n’y a pas de raison que je me sente frustrée en ne l’employant pas. Ce remède est inutile, voire même pernicieux. Or, justement, j’ai souvent entendu dire que « voire » veut dire « et même » ; ainsi dire « voire même » revient à dire « et même même », ce qui est manifestement « pléonastique » (ou un pléonasme, pour parler plus simple), Moi aussi, je l’ai souvent entendu dire. Point n’est besoin de vous dire que je suis déjà gagné à votre cause. L’usage n’est-il pas le moteur de la langue? Le 11 décembre 2003, Valéry Giscard d'Estaing, ancien président de la République (1974-1981), décédé à l'âge de 94 ans, est élu à l'Académie française. » Or « guère » signifie incontestablement « beaucoup ». De quel droit la lui imposer? J’ai bien conscience, cela dit de la nature arrière-gardiste de mes efforts. Ce remède est inutile, voire même pernicieux. D’entrée de jeu, je vous le dis : « Si j’avais à réviser un texte qui contient voire même, je n’interviendrais pas. Ex : Quelques-uns, voire même beaucoup, ont voulu prendre leur part de sa gloire. Et je l’avoue, certaines règles me paraissent également être de l’ordre du caprice tant elles rendent l’apprentissage de la langue difficile sans l’enrichir en rien. – Cette voiture est peu sûre, et même dangereuse. Notre première égalité révolutionnaire est d’avoir un langage commun et non deux poids, deux mesures. Il s’agit du sens que veulent lui donner les gens qui l’utilisent. Bonne soirée à toutes et tous. On pense à Kostas Axelos qui a voix au chapitre du paysage archaïque de Kenneth White, et que j’aime citer, en la circonstance : (formal) Elle se trouve en fait sous « interlude »: « Par ext. Je parierais que personne ne le sait. Je crains toutefois de ne pouvoir vous être de quelque utilité pour le problème que vous soulevez, à la fin de votre commentaire, relativement à la graphie de shibboleth. Changer ), Vous commentez à l’aide de votre compte Facebook. Il y abordera différents thèmes sous l’angle des avantages commerciaux que procure le respect de la Charte de la langue française et des droits linguistiques de la clientèle et du personnel. Mémoires du président Hénault de l'Académie française, écrits par lui-même, recueillis et mis en ord (French Edition) [Charles Jean François, Hénault, ] on Amazon.com. L’Académie française, fondée en 1634 et officialisée en 1635 par le cardinal de Richelieu, est une institution française dont la fonction est de normaliser et de perfectionner la langue française.Elle se compose de quarante membres élus par leurs pairs, et est la première des cinq académies de l'Institut de France. - Charlotte était emballée, voire même surexcitée à l’idée de s’envoler pour Paris. Ainsi il y a une nuance entre : « la voiture était peu sûre, voir dangereuse », et « la voiture était peu sûre, voire même mortelle ! Autre exemple : celui de Maurice Druon, le secrétaire perpétuel de l'académie française. Indéniablement, selon cinq historiens, linguistes et grammairiens qui retracent des décisions prises sous la Coupole … L’encyclopédie libre sur internet commet une faute grave en citant très infidèlement le verset du livre biblique qui fait bien la différence entre les deux graphies. De plus en plus de grammairiens reconnus se montrent tolérants envers l’expression pléonastique voire même, qui est très répandue dans la francophonie, tant à l’oral qu’à l’écrit. Voilà la seule véritable question. Plus de 44800 synonymes disponibles sur dictionnaire-synonyme.com. Tout le monde était de cet avis, voire monsieur un tel, qui n’est jamais de l’avis de personne. Dans le but de rendre disponibles à tous les internautes les réponses fournies aux personnes qui écrivent à léquipe de la BDL, cette dernière propose des articles inspirés des questions et des commentaires reçus. 500 mots, le style SMS, et une grammaire sans structure seront donc bientôt notre viatique ? Comme le veut la tradition, le grand prix du roman de l'Académie française précède celui du Goncourt qui se tiendra le lundi 30 novembre, le même jour que le Renaudot. On ne peut pas mieux, actuellement. » Pour le savoir, il faudra attendre encore quelques années, car ils n’en sont rendus, après 25 ans, qu’à la lettre p! Toutes les oeuvresTout voir; Par musée (204 695) Musée Carnavalet, Histoire de Paris (42 887) Palais Galliera, musée de la Mode de la Ville de Paris (42 561) Petit Palais, musée des Beaux-arts de la Ville de Paris (18 144) Maison de Victor Hugo - Hauteville House (9 938) Musée d’Art moderne de Paris (4 641) Musée de la Libération de Paris - musée du Général Leclerc - musée Jean Moulin Il ne fait jamais état de titres personnels, de recommandations ou d’opinions sur la personnalité décédée. Changer ), Vous commentez à l’aide de votre compte Twitter. Mon site: http://ecartsdelangage.wordpress.com/. Avertissez-moi par e-mail des nouveaux articles. Pour cette raison je nomme pléonastique une tournure qui l’est, j’invite qui peut à en prendre conscience et mets à distance dans le même mouvement les traitements méprisants envers ceux qui parlent comme ils savent (comme je le fais moi-même). » Rien ne vous oblige toutefois à l’utiliser. Comme le veut la tradition, le grand prix du roman de l'Académie française précède celui du Goncourt qui se tiendra le lundi 30 novembre, le même jour que le Renaudot. Membre de l'Académie française, première femme professeur au Collège de France, elle est connue sur le plan international pour ses travaux sur la civilisation et la langue de la Grèce antique, en particulier à propos de Thucydide. La confusion est d’autant plus facile à faire que les deux mots contiennent exactement les mêmes lettres. En revanche, un horrible pléonasme réfère a un ressenti affectif personnel. Est-ce possible de changer cette façon de faire? D’autant que je vais mettre mon grain de sel. A ce jour, voire même reste un pléonamse, à libre disposition de tout un chacun, qu’il est dommage de perdre. Et Prosper Mérimée dans « Portraits historiques et littéraires », page 17 : Ex : "avec souplesse" (voire) even adv adverb: Describes a verb, adjective, adverb, or clause--for example, "come quickly," "very rare," "happening now," "fall down." L'Académie française, institution créée en 1635, est chargée de définir la langue française par l'élaboration de son dictionnaire qui fixe l'usage du français. « La Covid-19 » et non « le Covid-19 », la volonté de l'Académie française de féminiser l'appellation du « SARS-CoV-2 » fait sourire en Angleterre. L’usage que l’on fait de nos jours de « voire même » me semble plus se rapprocher de « et peut-être même » que de « et même vraiment ». Quitte à se contredire parfois elle-même. Si l’ensemble de la population décide de créer une forme de néologisme en ajoutant au lexique la formule « voire même » à ses deux composants déjà identiques, pourquoi pas. Il suffit de penser à ceux qui encore aujourd’hui utilisent l’imparfait du subjonctif. On ne peut pas mieux, actuellement. Tout le monde était de cet avis, voire monsieur un tel, qui n’est jamais de l’avis de personne. Me direz-vous que ce « voire même » illustre une notion d’effectivité qui aurait été apportée par cet archaïsme ? Leur condamnation est en effet justifiée : elle repose sur le fait qu’elle est « critiquée dans bon nombre d’ouvrages »! //qu’en tant qu’infirmier il entendait plus souvent parler de néoplasme que de pléonasme. ? – Il est souvent difficile, voire impossible de répondre aux attentes de tous. Mais qui a décidé que c’était pléonastique ? Pourquoi ce pléonasme? Mais cela dépend autant de l’autre ou des autres, que de la construction qu’il a utilisée. Vous pouvez copier le lien suivantdans le presse-papiers : Il vous permet de créer un lien hypertexte vers cet article du Dictionnaire. ». Eh bien, je vais quand même essayer de donner mon petit point de vue! Je vais tenter de vous expliquer les raisons qui me poussent à corriger un « voire même » si j’en rencontre un. Mais la langue ne peut-elle pas évoluer? et pas de réponse, pas de mon côté en tout cas, juste des théories, tout au plus. Cette locution, on la dit telle, et ça ne se discute pas ! vase sujet, je dirais. En poursuivant votre navigation sur ce site, vous acceptez l’utilisation d’un témoin de connexion (cookie), afin de réaliser des statistiques de visites et de personnaliser votre navigation. Il faut cependant savoir que l’expression voire même est encore critiquée dans bon nombre d’ouvrages; il convient donc de l’éviter, en particulier dans un texte soutenu. ». Il a écrit aussi un conte pour la jeunesse, Tistou les pouces verts . Ma vision n’est pas meilleure que la sienne. Ils se démarquent, ìl n’y a là aucun doute. ... Voir aussi [Dire, Ne pas dire] Comme même [Dire, Ne pas dire] Tant bien même. Voyez : Intégrée à l'Institut de France… Je relis votre pénultième ligne de votre commentaire en date du quinze avril deux mille douze, Monsieur Rouleau et voici ce que vous écrivez : (depuis 1835), ainsi que celle de Littré. Je vous remercie d’avoir relevé les deux coquilles dont, en termes élégants, vous faites mention. Académie française L’Académie française, fondée en 1634 et officialisée le 29 janvier 1635, sous le règne de Louis XIII par le cardinal de Richelieu, est une institution française dont la fonction est de normaliser et de perfectionner la langue française. j’espère ne pas donner d’idée. Pourquoi vouloir à tout prix régenter la langue? ( Déconnexion /  Le 11 décembre 2003, Valéry Giscard d'Estaing, ancien président de la République (1974-1981), décédé à l'âge de 94 ans, est élu à l'Académie française. –    « N’est-ce pas néoplasique? Il peut même être délibéré et signifiant pour mettre comme ici, l’accent sur l’adverbe. Il a d’ailleurs fait ses preuves. Ce que vous dites est tout à fait pertinent. Entrez vos coordonnées ci-dessous ou cliquez sur une icône pour vous connecter: Vous commentez à l’aide de votre compte WordPress.com. Avertissez-moi par e-mail des nouveaux commentaires. Je n’y mets aucune sorte de pédanterie, seulement du plaisir, même si on se moque de moi. Français: Anglais: voire même loc adv locution adverbiale: groupe de mots qui servent d'adverbe. Ce qui en soi n’a (pour ma part) aucune importance. Académie française L’Académie française, fondée en 1634 et officialisée le 29 janvier 1635, sous le règne de Louis XIII par le cardinal de Richelieu, est une institution française dont la fonction est de normaliser et de perfectionner la langue française. À l’article « voire », on peut lire : On le joint souvent au mot Même. – Cette voiture est peu sûre, voire même dangereuse. « Il faudra travailler pendant deux heures, voire même trois. On le joint souvent au mot Même. Avant propos : je suis une personne lambda il me semble, qui tente d’écrire et de parler sa langue natale du mieux qu’il peut, avec des connaissances communes voire légèrement au dessus, du moins je m’accorde cet orgueil. Je vous remercie de votre aimable attention. De même que « monter en haut » ou « marcher à pied », si le pléonasme n’apporte rien à la force et à la grâce du discours, il me semble devoir être supprimé. Vous êtes le premier de cette longue suite de commentaires à être scientifique, dans le sens de rationnel plutôt qu’uniquement « archéologue » (archéo-graphe ?) L’ACADÉMIE est bien plus qu’un simple cours de français! En tout cas, merci pour ce blog, ce fut très enrichissant mais n’aura pas réglé mon désaccord pour autant… pas grave, un bisou, un câlin, et on passera à autre chose pour la langue français, ma foi, il y aura d’autres sujets… Je me suis permis, hier, d’envoyer à Monsieur Audetat un courriel pour lui demander si d’aventure il accepterait de recevoir mes petites remarques de lecteur lambda sur le bien-fondé de cette locution adverbiale dans le livre de Monsieur Debray…Je n’ai pour l’heure reçu aucune réponse. Arché en grec veut dire : commencement et point de départ; mais aussi eu indissolublement, commandement et pouvoir . L'Académie française, institution créée en 1635, est chargée de définir la langue française par l'élaboration de son dictionnaire qui fixe l'usage du français.